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[Alpha 0.7] - Retour vis-à-vis de la classe Crâ
Par biboulie#7647 09 Mars 2021 - 16:52:58Bonjour à toutes et à tous,
Je souhaitais faire un post concernant le bilan de la classe crâ en général avec quelques focus par armes. C'est la classe qui a subit le plus de changement entre l'alpha 0.6 et l'alpha 0.7. C'est donc (presque) exclusivement celle-ci que j'ai joué. Il y a eu beaucoup de bon, et il reste encore des choses à améliorer/changer selon moi. Enfin, je tiens à préciser que je me focalise exclusivement sur la classe crâ, les passifs d'arme et leurs sorts et pas les autres ne les ayant pas joués. Aussi, j'aurais plus de choses à dire sur le Piven, le Bunelame et le Voldorak Vo contrairement aux deux autres (je les ai joués, explorés mais pas dans la totalité).
Arc Piven :
Je félicite simplement l'équipe de GameDesigners d'Ankama. C'est, à mon sens, l'arme de classe la plus aboutie actuellement. Vraiment de l'excellent travail. Je vois déjà plusieurs personnes crier au scandale en me disant "mais non c'est trop broken, ça one turn tout, ça tape trop fort, il faut nerf le piven, etc." Je tiens alors à préciser que, ce qui est broken et complètement abusé aujourd'hui ce sont les compétences du TechTree, pas l'arme Piven et la classe Crâ en général. Le Piven en lui-même n'est pas "broken", il est juste bon.
Pour en revenir donc à mon retour par rapport au Piven, le passif de l'arme est simple, clair et efficace. C'est exactement ce qu'il faut dans un tel jeu. Je pense que c'est pour cela que autant de personnes l'ont aussi joué lors de cette Alpha. On peut pleinement profiter du système de "Mires" avec cette arme et avoir accès à plein de Building différents, c'est juste parfait. On a là une arme/classe très complète, qui permet énormément de spécialisations différentes (Air/Rebond, Génération de mires rapide, Build "Tank/Soin", etc.). Je pense que en l'état, l'arme ne doit pas être changée et être gardée telle qu'elle.
Espingole :
Nous avons là une autre arme assez intéressante. Je n'ai malheureusement pas monté mon Espingole à très haut niveau, donc pas testé le contenu Platine/Diamant avec. Mon retour se limitera à dire que l'Espingole profite pleinement du système de "Mires" également. Cependant, son passif est peut-être trop restrictif. On pourrait avoir tendance à jouer que des sorts à 5Pa ou +, ce qui peut limiter les synergies entre nos sorts du deck. J'ai plutôt eu tendance à utiliser très peu de sorts coûtant beaucoup de Pa, et me focaliser sur une génération de Mires annexes (via Archerie par exemple) et utiliser mon sort de classe coûtant 2Pa (je ne connais plus le nom désolé). J'aimerais avoir les retours de personnes ayant joué pas mal de temps sur l'Espingole pour avoir leurs avis. Est-ce que la génération d'une Mire en utilisant un sort à 5Pa ou + est trop restrictif comme passif? Est-ce que réduire à 4Pa ou + serait plus intéressant afin d'offrir une plus grande variabilité/viabilité à l'arme?
Voldorak Vo :
Nous tenons là sans doute un énorme potentiel dans le jeu de Waven. Malheureusement il n'est pas vraiment bien exploitable aujourd'hui. Contrairement à ses acolytes, le Voldorak Vo a un passif focalisé sur l'ATT pure et le jeu en ligne. Selon moi, je trouve ce passif extrêmement intéressant mais trop faible et punitif dans la "méta PvM" de l'Alpha 0.7. Le TechTree du Crâ est majoritairement orienté sur les dégâts magiques à la base et le Voldorak en prend un coup (on a peu de choix intéressant niveau compétence). De plus, pas mal de situations nous amène à sacrifier notre déplacement pour profiter du passif (ce que je trouve intéressant en terme de choix tactique), cependant l'équilibre "high risks / high rewards" n'est pas suffisamment impactant. Je pense que des modifications sont nécessaires pour cette arme. Tant dans le TechTree, que dans les sorts de classe.
Shiru shaden :
Nous tenons là une autre manière de jouer assez particulière. Pour profiter du passif nous sommes amenés à jouer à ce que j'appellerai "mi-distance" sur la map. J'ai beaucoup apprécié ce mode de jeu original pour une classe qui est connue pour être jouée à distance. Cela nous donne pas mal de possibilités de DeckBuildings et d'orientation. Cela me semble être une classe avec beaucoup de potentiels mais attention peut-être à ne pas vouloir être bon partout, pour au final devenir moyen partout (jeu mi-distance inclus de faire de bons dégâts, mais aussi du bon tanking pour survivre). Je n'ai pas grand chose de plus à dire, n'ayant pas explorer totalement toutes les possibilités de la classe. J'apprécierais quelques retours venant des joueurs de Shiru shâden.
Bunelame :
Arme que nous avons moins vu que lors de la précédente Alpha. Je me doute que le changement de passif a sûrement dû refroidir certains joueurs. Le Bunelame en lui-même reste un bon personnage qui fait le café lors de cette alpha. De plus, le nouveau passif du Bunelame n'est pas foncièrement mauvais. Il permet de piocher un sort si il nous reste 1 sort ou moins dans notre main à la fin du tour (en plus de notre pioche de fin de tour). Je le trouve cependant trop restrictif/extrémiste. Oui, nous pouvons avoir un réel "Card advantage" avec un tel passif. On arrive à recycler nos sorts assez aisément, ayant toujours 2-3 sorts minimum lorsqu'on commence notre tour.
Cependant, je ne trouve pas que cela soit suffisamment pertinent dans le cadre du Bunelame. On a un Skin, un GameDesign volontairement accès sur la voie air, le Boomerang, le Rebond et le faible coûts de sorts à la base. Nos sorts spécifiques d'arme sont accès sur l'idée du Boomerang (4 sur 5) : "Bumbond", "Bumerang final", "Bumerang infini" et "Lancer sans fin". 4 sorts de dégâts.
Dès lors trois idées distinctes me viennent à l'esprit pour changer/améliorer le passif :
- Piochez 1 sort si vous avez 1 sort à la fin du tour (en plus de notre pioche normale). Piochez 1 sort + 1 sort "Bumerang" (ou Rebond) si vous avez 0 sort à la fin du tour (en plus de notre pioche normale).
- A chaque fois que vous jouez 3 sorts durant le tour, vous piochez un sort.
- Lorsqu'un sort "Bumerang" ou un sort avec l'effet Rebond est utilisé, il revient dans votre main.
Ces idées ont toutes pour point commun de focaliser l'arme Bunelame sur 2-3 types de GamePlay particulier. Ce que tout le monde joue déjà sur cette classe. Il n'était pas d'actualité dans l'alpha 0.6 et celle-ci de jouer le Bunelame avec une voie Terre... Devant cette "pauvreté" d'orientation et de DeckBuilding, je pense que focaliser le Bunelame sur 1-2 type de jeu en particulier et vraiment le rendre fort là-dedans me semble plus pertinent et profitable afin de varier les plaisirs au sein même de la classe Crâ (ceux qui jouent Mires, et les autres).
Enfin, une modification de 3 des sorts Bumerang me semble également importante. Aujourd'hui seul le sort "Bumbond" est réellement intéressant (inflige X dégâts magique + Rebond si la cible possède l'état éventé). Les autres sont soit trop coûteux en Pa, soit ont des effets extrêmement situationnels. Je suis désolé par avance, je n'ai pas les données exactes concernant les dégâts à l'origine de ces sorts.
"Bumerang final" - Coût 5Pa :
- Effet actuel : Inflige ~30 dégâts magique + Rebond si vous n'avez plus de sort en main
- Nouvel Effet : Coût 4Pa, Inflige 25 dégâts magique + Rebond si vous avez pioché un sort durant ce tour.
"Lancer sans fin" - Coût 5Pa + 1 en réserve Pa :
- Effet actuel : Inflige ~18 dégâts magique + Réduit de 1Pa le coût permanent de ce sort quand vous le jouez.
Pas de nouvel effet ici, excepté un coût en Pa réduit à 4 à l'origine + un Changement de nom "Bumerang sans fin"
"Bumerang infini" - Coût 6Pa :
- Effet actuel : Inflige ~30 dégâts magique + renvoie ce sort en main si vous n'avez plus de sort en main
- Nouvel effet : Coût 5Pa, Inflige ~30 dégâts magique + Effet Rebond si état éventé + Renvoie ce sort en main si l'effet Rebond est appliqué
Ce ne sont que des premières idées, je ne me suis pas non plus posé 3 heures pour réfléchir à ces nouveaux effets, ce n'est juste qu'un premier jet. Je vous laisse me faire vos retours concernant ce post, mais plus globalement, ce que vous avez aimé dans les crâs, ce que vous avez joué, ce que vous avez trouvé pertinent ou autre contraire décevant.
Bonne journée,
Biboulie
Je souhaitais faire un post concernant le bilan de la classe crâ en général avec quelques focus par armes. C'est la classe qui a subit le plus de changement entre l'alpha 0.6 et l'alpha 0.7. C'est donc (presque) exclusivement celle-ci que j'ai joué. Il y a eu beaucoup de bon, et il reste encore des choses à améliorer/changer selon moi. Enfin, je tiens à préciser que je me focalise exclusivement sur la classe crâ, les passifs d'arme et leurs sorts et pas les autres ne les ayant pas joués. Aussi, j'aurais plus de choses à dire sur le Piven, le Bunelame et le Voldorak Vo contrairement aux deux autres (je les ai joués, explorés mais pas dans la totalité).
Arc Piven :
Je félicite simplement l'équipe de GameDesigners d'Ankama. C'est, à mon sens, l'arme de classe la plus aboutie actuellement. Vraiment de l'excellent travail. Je vois déjà plusieurs personnes crier au scandale en me disant "mais non c'est trop broken, ça one turn tout, ça tape trop fort, il faut nerf le piven, etc." Je tiens alors à préciser que, ce qui est broken et complètement abusé aujourd'hui ce sont les compétences du TechTree, pas l'arme Piven et la classe Crâ en général. Le Piven en lui-même n'est pas "broken", il est juste bon.
Pour en revenir donc à mon retour par rapport au Piven, le passif de l'arme est simple, clair et efficace. C'est exactement ce qu'il faut dans un tel jeu. Je pense que c'est pour cela que autant de personnes l'ont aussi joué lors de cette Alpha. On peut pleinement profiter du système de "Mires" avec cette arme et avoir accès à plein de Building différents, c'est juste parfait. On a là une arme/classe très complète, qui permet énormément de spécialisations différentes (Air/Rebond, Génération de mires rapide, Build "Tank/Soin", etc.). Je pense que en l'état, l'arme ne doit pas être changée et être gardée telle qu'elle.
Espingole :
Nous avons là une autre arme assez intéressante. Je n'ai malheureusement pas monté mon Espingole à très haut niveau, donc pas testé le contenu Platine/Diamant avec. Mon retour se limitera à dire que l'Espingole profite pleinement du système de "Mires" également. Cependant, son passif est peut-être trop restrictif. On pourrait avoir tendance à jouer que des sorts à 5Pa ou +, ce qui peut limiter les synergies entre nos sorts du deck. J'ai plutôt eu tendance à utiliser très peu de sorts coûtant beaucoup de Pa, et me focaliser sur une génération de Mires annexes (via Archerie par exemple) et utiliser mon sort de classe coûtant 2Pa (je ne connais plus le nom désolé). J'aimerais avoir les retours de personnes ayant joué pas mal de temps sur l'Espingole pour avoir leurs avis. Est-ce que la génération d'une Mire en utilisant un sort à 5Pa ou + est trop restrictif comme passif? Est-ce que réduire à 4Pa ou + serait plus intéressant afin d'offrir une plus grande variabilité/viabilité à l'arme?
Voldorak Vo :
Nous tenons là sans doute un énorme potentiel dans le jeu de Waven. Malheureusement il n'est pas vraiment bien exploitable aujourd'hui. Contrairement à ses acolytes, le Voldorak Vo a un passif focalisé sur l'ATT pure et le jeu en ligne. Selon moi, je trouve ce passif extrêmement intéressant mais trop faible et punitif dans la "méta PvM" de l'Alpha 0.7. Le TechTree du Crâ est majoritairement orienté sur les dégâts magiques à la base et le Voldorak en prend un coup (on a peu de choix intéressant niveau compétence). De plus, pas mal de situations nous amène à sacrifier notre déplacement pour profiter du passif (ce que je trouve intéressant en terme de choix tactique), cependant l'équilibre "high risks / high rewards" n'est pas suffisamment impactant. Je pense que des modifications sont nécessaires pour cette arme. Tant dans le TechTree, que dans les sorts de classe.
Shiru shaden :
Nous tenons là une autre manière de jouer assez particulière. Pour profiter du passif nous sommes amenés à jouer à ce que j'appellerai "mi-distance" sur la map. J'ai beaucoup apprécié ce mode de jeu original pour une classe qui est connue pour être jouée à distance. Cela nous donne pas mal de possibilités de DeckBuildings et d'orientation. Cela me semble être une classe avec beaucoup de potentiels mais attention peut-être à ne pas vouloir être bon partout, pour au final devenir moyen partout (jeu mi-distance inclus de faire de bons dégâts, mais aussi du bon tanking pour survivre). Je n'ai pas grand chose de plus à dire, n'ayant pas explorer totalement toutes les possibilités de la classe. J'apprécierais quelques retours venant des joueurs de Shiru shâden.
Bunelame :
Arme que nous avons moins vu que lors de la précédente Alpha. Je me doute que le changement de passif a sûrement dû refroidir certains joueurs. Le Bunelame en lui-même reste un bon personnage qui fait le café lors de cette alpha. De plus, le nouveau passif du Bunelame n'est pas foncièrement mauvais. Il permet de piocher un sort si il nous reste 1 sort ou moins dans notre main à la fin du tour (en plus de notre pioche de fin de tour). Je le trouve cependant trop restrictif/extrémiste. Oui, nous pouvons avoir un réel "Card advantage" avec un tel passif. On arrive à recycler nos sorts assez aisément, ayant toujours 2-3 sorts minimum lorsqu'on commence notre tour.
Cependant, je ne trouve pas que cela soit suffisamment pertinent dans le cadre du Bunelame. On a un Skin, un GameDesign volontairement accès sur la voie air, le Boomerang, le Rebond et le faible coûts de sorts à la base. Nos sorts spécifiques d'arme sont accès sur l'idée du Boomerang (4 sur 5) : "Bumbond", "Bumerang final", "Bumerang infini" et "Lancer sans fin". 4 sorts de dégâts.
Dès lors trois idées distinctes me viennent à l'esprit pour changer/améliorer le passif :
- Piochez 1 sort si vous avez 1 sort à la fin du tour (en plus de notre pioche normale). Piochez 1 sort + 1 sort "Bumerang" (ou Rebond) si vous avez 0 sort à la fin du tour (en plus de notre pioche normale).
- A chaque fois que vous jouez 3 sorts durant le tour, vous piochez un sort.
- Lorsqu'un sort "Bumerang" ou un sort avec l'effet Rebond est utilisé, il revient dans votre main.
Ces idées ont toutes pour point commun de focaliser l'arme Bunelame sur 2-3 types de GamePlay particulier. Ce que tout le monde joue déjà sur cette classe. Il n'était pas d'actualité dans l'alpha 0.6 et celle-ci de jouer le Bunelame avec une voie Terre... Devant cette "pauvreté" d'orientation et de DeckBuilding, je pense que focaliser le Bunelame sur 1-2 type de jeu en particulier et vraiment le rendre fort là-dedans me semble plus pertinent et profitable afin de varier les plaisirs au sein même de la classe Crâ (ceux qui jouent Mires, et les autres).
Enfin, une modification de 3 des sorts Bumerang me semble également importante. Aujourd'hui seul le sort "Bumbond" est réellement intéressant (inflige X dégâts magique + Rebond si la cible possède l'état éventé). Les autres sont soit trop coûteux en Pa, soit ont des effets extrêmement situationnels. Je suis désolé par avance, je n'ai pas les données exactes concernant les dégâts à l'origine de ces sorts.
"Bumerang final" - Coût 5Pa :
- Effet actuel : Inflige ~30 dégâts magique + Rebond si vous n'avez plus de sort en main
- Nouvel Effet : Coût 4Pa, Inflige 25 dégâts magique + Rebond si vous avez pioché un sort durant ce tour.
"Lancer sans fin" - Coût 5Pa + 1 en réserve Pa :
- Effet actuel : Inflige ~18 dégâts magique + Réduit de 1Pa le coût permanent de ce sort quand vous le jouez.
Pas de nouvel effet ici, excepté un coût en Pa réduit à 4 à l'origine + un Changement de nom "Bumerang sans fin"
"Bumerang infini" - Coût 6Pa :
- Effet actuel : Inflige ~30 dégâts magique + renvoie ce sort en main si vous n'avez plus de sort en main
- Nouvel effet : Coût 5Pa, Inflige ~30 dégâts magique + Effet Rebond si état éventé + Renvoie ce sort en main si l'effet Rebond est appliqué
Ce ne sont que des premières idées, je ne me suis pas non plus posé 3 heures pour réfléchir à ces nouveaux effets, ce n'est juste qu'un premier jet. Je vous laisse me faire vos retours concernant ce post, mais plus globalement, ce que vous avez aimé dans les crâs, ce que vous avez joué, ce que vous avez trouvé pertinent ou autre contraire décevant.
Bonne journée,
Biboulie
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Par exemple, le passif de voldorak fait qu'à chaque fois que j'attaque un adversaire aligné avec un sort, voldorak gagne une attaque physique jusqu'à sa prochaine attaque physique, en pratique ça sonne bien et en fait, c'est similaire au passif de précision de cra Cependant, dans ce cas, ils vous permettent de charger les dégâts et de les relâcher quand bon vous semble, ce qui est bien mais est un peu en deçà du reste des passifs, personnellement je préférerais quelque chose comme ça
: -passif actuel : gagnez une attaque physique à chaque fois que vous attaquez un ennemi aligné
-Nouveau passif : gagnez une attaque physique à chaque fois que vous tirez sur une lunette
Cela garderait l'accent sur l'attaque physique de voldorak mais cela ne l'obligerait pas à réduire autant sa mobilité, rappelez-vous qu'en waven vous ne pouvez vous déplacer (ou attaquer en déplacement) qu'une fois par tour, que vous ayez ou non gagné pm pour n'importe quel sort après se déplacer (sans compter les sorts qui vous permettent de vous téléporter ou de changer de position avec un allié ou un ennemi)
Je suis sûr que ce nouveau passif aurait besoin de quelques changements pour le rendre plus compétent, mais c'est quelque chose que je n'ai pas arrêté de penser pendant même 5 minutes, bien qu'avec le passif actuel, comme vous l'avez dit, le facteur risque / récompense ne compenser, avec lequel il suffirait d'augmenter la récompense que donne le passif... Ou on pourrait aussi revenir au passif précédent, avec un peu de nerf si nécessaire
PS : mon français n'est pas encore très bon donc j'utilise le traducteur, le tien est un très bon post